--- Christian Ordig <chr.ordig@gmx.net> schrieb am Do, 14.4.2011:

Von: Christian Ordig <chr.ordig@gmx.net> Betreff: Re: Kaufempfehlung Drucker An: "Linux User Group OWL" <Linux@lug-owl.de> Datum: Donnerstag, 14. April, 2011 23:40 Uhr On Thu, Apr 14, 2011 at 04:26:36PM +0200, Patrick Kuna wrote:

...

wenn du jetzt ein paar Euro mehr ausgibst rentiert sich das in günstigen verbrauchspreisen

ich selbst würde dir einen Kyocera der FS-3900 Reihe empfehlen ja, dem kann ich mich uneingeschränkt anschließen. Wenn es preiswerter sein soll, schau Dich mal nach gebrauchten Kyoceras um. Ich habe mir vor nunmehr ca. 5 Jahren einen gebrauchten FS-1800+ (ist ein 3800 mit langsamerem Druckwerk und 1200dpi) inklusive 100mbit Netzwerkkarte für knapp über 200EUR gekauft (hatte ca. 25000 Seiten auf dem Zähler, wenn ich mich richtig erinner und kann PS Level 2 und PCL6. PPDs gibt es auch problemlos für verschiedenste Systeme) -- vornehmlich, um damit Skripte während des Studiums zu drucken.

Was soll ich sagen: Da gingen _einige_ Skripte und dickere Dokus (200+ Seiten) durch, und ich habe seitdem nicht ein mal Toner gewechselt. :-) Die Druck-Qualität ist auch ganz ordentlich, und sie sind modular erweiterbar (zusätzliche Papierfächer, Sorter, Duplexer etc.) Zusatzmodule sind gebraucht recht günstig zu bekommen.

Von den Einsteiger-Kyos würde ich vielleicht die Finger lassen, die sind auch eher auf günstige Herstellungs- und Anschaffungspreise optimiert, soweit ich das mitbekommen habe.

Grüße.

PS: unser uralter FS-1500 (10mbit NIC, PCL-3) hat in den letzten 10 Jahren genau einmal gestreikt ... da war ein (Schleif-?) Kontakt etwas oxidiert, weil das Gerät länger stand und nicht benutzt wurde :-)

-- Christian Ordig -- Linux mailing list Linux@lug-owl.de subscribe/unsubscribe: http://lug-owl.de/mailman/listinfo/linux Hinweise zur Nutzung: http://www.lug-owl.de/Mailingliste/hints.epo

Ich kann dir auch Kyocera empfehlen. Ich habe seit einigen Jahren einen FS-1020DN in betrieb. Das Geraet laeuft bis jetzt ohne Probleme und der Toner ist auch bezahlbar, da die Trommel nich jedesmal gewechselt werden muss (bei einigen Laserdruckern ist Toner und Trommel eine Einheit). Gruss, Ralf

Am 15. April 2011 10:45 schrieb Florian Lohoff <f@zz.de>:

On Thu, Apr 14, 2011 at 04:08:46PM +0200, Uwe Schuerkamp wrote:

...

Hallo Leute,

nachdem jetzt auch eine "Druckerspende" eines Bekannten (natürlich HP) den Geist aufgegeben hat, bin ich bereit zum Wechsel von der Spritze zum Laser. Farbe muss nicht unbedingt sein, wäre aber nett, Preisrahmen so bis 200€ und natürlich mit Linux-Unterstützung wäre nicht schlecht. 100MBit wäre auch gut, WLAN muss nicht.

Was könnt ihr da aktuell am Druckermarkt empfehlen?

Ich habe lange (10 Jahre) einen Kyocera FS-600 mit Ethernet + Postscript gehabt und war nicht so begeistert. Das dingen war Mechanisch gesehen Mist.  Alle Naselang meinte die Kiste das kein Papier drin sein - bzw die Papierschublade geoeffnet und Druckte mal einfach nicht. Irgendwann waren die Zahnraeder zwischen Tonerkartusche und restlichem Druckwerk komplett ausgenudelt so das das der Tod des Druckers war.

ACK. Ob es die "billigen" Serien sind oder was, ich weiss es nicht, aber hier ein aehnliches Bild: - Long-life Trommel toll - Drucker stirbt voher den einfachen mechanischen Tod (Gebrochene Federn oder abgebrochene Plastiknasen die Federn halten, an Druckwerk und/oder Papier-Kassette) Mein Absolutes Hassobject ist aber ein FS-1020MFD (Druck-Scan-Fax-kopier dingsi). Die Firmware ist so Buggy, das Ding kann _NIE_ eine QA gesehen haben: - Druck von Rechner 1 ueber USB und dann spaeter Rechner 2 ueber Netzwerk laesst ihn reproduzierbar 100% abstuerzen. - Druck von verschiedenen Rechnern ueber Netzwerk hat eine 20% Chance auf Crash (alles mit gleicher Treiberversion!) - Druckaustrag starten waehrend grad das Fax anfaengt zu klingelt (User Race condition) -> absturtz - Alle ~1000 Faxe Absturtz (wenn man alle paar tage eins bekommt faellts nicht auf, aber bei 10 - 20 am Werktag haengt er eben unerklaerlich alle 3 Monate) Firmwareupdates fuer Kyo sind nicht existent (also man findet keine Info ob es vieleicht eins gibt), und durchfuehren kann/darf es nur zertifizierte Vertragshaendler (wenn alles was man findet Franzoesische geleakte Handbucher fuer den Kundendienst auf Rapidshare sind..., das RAR mit den files um eine CF-Disc zu erstellen war leider schon futsch). Die haben aber leider alle einen Stock im Arsch da sie ja der tolle Kyo Vertragshaendler/Servicepoint sind... Fuer diese Qualitaet sind Kyos, Long-Life-Trommel hin oder her, IMHO zu teuer. [snip] Freund hatte sich einen Laser auf blauen dunst gekauft, Einsteiger Geraet einfachste Sorte, laeuft auch klaglos mit Linux, war das ein Oki oder Minolta? Ich weiss es nicht mehr.

Flo

Gruss Jan -- Murphy's Law of Combat Rule #3: "Never forget that your weapon was manufactured by the lowest bidder"

Hi, On Fri, Apr 15, 2011 at 11:09:46AM +0200, Jan Seiffert wrote:

...

Ich habe lange (10 Jahre) einen Kyocera FS-600 mit Ethernet + Postscript gehabt und war nicht so begeistert. Das dingen war Mechanisch gesehen Mist.  Alle Naselang meinte die Kiste das kein Papier drin sein - bzw die Papierschublade geoeffnet und Druckte mal einfach nicht. Irgendwann waren die Zahnraeder zwischen Tonerkartusche und restlichem Druckwerk komplett ausgenudelt so das das der Tod des Druckers war.

ACK. Ob es die "billigen" Serien sind oder was, ich weiss es nicht, aber hier ein aehnliches Bild: - Long-life Trommel toll - Drucker stirbt voher den einfachen mechanischen Tod (Gebrochene Federn oder abgebrochene Plastiknasen die Federn halten, an Druckwerk und/oder Papier-Kassette)

Das dingen hat mal >1000 DM gekostet - Von "Billigserie" nicht zu sprechen.

Firmwareupdates fuer Kyo sind nicht existent (also man findet keine Info ob es vieleicht eins gibt), und durchfuehren kann/darf es nur zertifizierte Vertragshaendler (wenn alles was man findet Franzoesische geleakte Handbucher fuer den Kundendienst auf Rapidshare sind..., das RAR mit den files um eine CF-Disc zu erstellen war leider schon futsch). Die haben aber leider alle einen Stock im Arsch da sie ja der tolle Kyo Vertragshaendler/Servicepoint sind...

Fuer diese Qualitaet sind Kyos, Long-Life-Trommel hin oder her, IMHO zu teuer.

Ich habe vor allem einen Laser weil ich die eingetrocknete Tinte nicht sehen kann - Nicht das ich uebermaessig viel Drucke - Aber wenn ich jeden 3ten Tag da mit Spiritus wieder versuche alle Duesen freizubekommen - Nein danke ... Das ganze Long Life koennen die Kyoceras sich in die Haare schmieren. 100000 Drucke wird mein Drucker nie sehen - vorher haben die Kinder den schon 3 mal auseinandergebaut und was abgebrochen.

Freund hatte sich einen Laser auf blauen dunst gekauft, Einsteiger Geraet einfachste Sorte, laeuft auch klaglos mit Linux, war das ein Oki oder Minolta? Ich weiss es nicht mehr.

Oki ist auch durchaus ein gangbarer weg. War damals bei der P2015DN entscheidung auch ganz vorne mit dabei. Flo -- Florian Lohoff f@zz.de „Für eine ausgewogene Energiepolitik über das Jahr 2020 hinaus ist die Nutzung von Atomenergie eine Brückentechnologie und unverzichtbar. Ein Ausstieg in zehn Jahren, wie noch unter der rot-grünen Regierung beschlossen, kommt für die nationale Energieversorgung zu abrupt.“ Angela Merkel CDU 30.8.2009

Moin Liste! Ich hätte eventuell folgenden Gedankengang beizutragen: Man gehe zum Computerhökerer seines geringsten Misstrauens, der auch und vor allem gewerbliche Kunden betreut und frage ihn, ob er ein gutes gebrauchtes Gerät als Leasing Rückläufer hat, bei dem vor allem die Verbrauchsmaterialien günstig sind. Das machen wir sogar bei uns in der Firma so, da der "normale interne Quatsch" einfach billig sein soll. Ist meistens recht günstig, das Gerät dann zu bekommen, der Händler gibt evtl. auch noch eine gewisse Garantie mit drauf und man druckt halt billig. Gruß Frank Am 15.04.2011 11:47, schrieb Jan Seiffert:

Am 15. April 2011 11:34 schrieb Florian Lohoff<f@zz.de>: [snip]

...

Ich habe vor allem einen Laser weil ich die eingetrocknete Tinte nicht sehen kann - Nicht das ich uebermaessig viel Drucke - Aber wenn ich jeden 3ten Tag da mit Spiritus wieder versuche alle Duesen freizubekommen - Nein danke ... Das ganze Long Life koennen die Kyoceras sich in die Haare schmieren. 100000 Drucke wird mein Drucker nie sehen - vorher haben die Kinder den schon 3 mal auseinandergebaut und was abgebrochen.

ACK ACK ACK

[snip]

...

Flo

Gruss Jan

-- IBB Rothenuffeln Dipl.-Ing. (FH) Frank Baurichter Griepshop 20 Tel: +49(0)5734/5738 32479 Hille-Rothenuffeln Fax: +49(0)5734/5619 Mobil: +49(0)173 36 18 043 Unser Standort: http://mail.map24.com/ibb-home

Hallo, wenn es auch eine Spritze sein kann, Canon i560; Pixma 3000/4000 da sind die verbrauchsmäßig sehr günstig mit 4 eur für einen ganzen Satz :) Hab selbst so einen geerbt der läuft nach 4 Jahren immer noch super :) Am 15.04.2011 21:18, schrieb Uwe Schuerkamp:

Hallo Liste,

da habe ich ja eine ganz schöne Diskussion losgetreten... ich persönlich kaufe nie wieder HP. Der jetzige Todesfall ist ein hp photosmart 8050, den ich von einem Bekannten geerbt habe, meldet Papierstau, obwohl nix ist. Wäre ja nicht so schlimm, wenn nicht mein toller HP OfficeJet nach 15 Monaten gestorben wäre (ebenfalls Papierstau-Meldung, die sich nicht beseitigen liess), HP hat da NULL Kulanz gezeigt und mich mit dem geschrotteten Drucker sitzen lassen (und das war nicht gerade ein Billig-Modell).

Egal, wir drucken hier ebenfalls nicht viel, von daher wäre mir ein günstiger Laser (oder auch eine verlässliche Spritze) in S/W ausreichend. Die Kids werden wohl meckern, aber was solls: ein Kollege hat noch einen alten Deskjet 645C rumstehen (hat sogar USB ;-) aus der "Alle in's Netz"-Aktion bei Bertelsmann, mal gucken, ob ich den reaktivieren kann. Ansonsten finde ich den Leasing-Rückläufer-Tipp interessant, allerdings wird es hier bei fünf Minuten warm-up und Kalibrierung bei 4 Seiten im Monat wohl auch einiges Gemurre geben ;-)

Danke noch mal an alle für die Tipps und Meinungen, ist doch immer wieder ein interessantes Thema.

Viele Grüße, Uwe

Da gabs noch nen MUFU Gerät mit dem gleichen Druckwerk - also gleiche patronen usw. Am 16.04.2011 13:20, schrieb connectnet@web.de:

...

Canon i560; Pixma 3000/4000

Tja, und wenns etwas mehr sein soll wie Scannen, Faxen Farbdrucken? Gibt es da eine Empfehlung? Mein CLX-3160 bringt mich zur Weißglut :-(

Gruß Martin

On Fri, Apr 15, 2011 at 09:18:32PM +0200, Uwe Schuerkamp wrote:

Hallo Liste,

da habe ich ja eine ganz schöne Diskussion losgetreten... ich persönlich kaufe nie wieder HP. Der jetzige Todesfall ist ein hp photosmart 8050, den ich von einem Bekannten geerbt habe, meldet Papierstau, obwohl nix ist. Wäre ja nicht so schlimm, wenn nicht mein toller HP OfficeJet nach 15 Monaten gestorben wäre (ebenfalls Papierstau-Meldung, die sich nicht beseitigen liess), HP hat da NULL Kulanz gezeigt und mich mit dem geschrotteten Drucker sitzen lassen (und das war nicht gerade ein Billig-Modell).

Ist jetzt alles eine andere Kategorie als die LaserJets - Aber seis drum. Was ich spannend fand ist das mediaMarkt das dingen so weit ich weiss nie verkauft hat - Aber selber die P2015DN an den ganzen Arbeitsplaetzen einsetzt :) Flo -- Florian Lohoff f@zz.de „Für eine ausgewogene Energiepolitik über das Jahr 2020 hinaus ist die Nutzung von Atomenergie eine Brückentechnologie und unverzichtbar. Ein Ausstieg in zehn Jahren, wie noch unter der rot-grünen Regierung beschlossen, kommt für die nationale Energieversorgung zu abrupt.“ Angela Merkel CDU 30.8.2009

Hallo Flo, Am Freitag, den 15.04.2011, 11:34 +0200 schrieb Florian Lohoff:

Ich habe vor allem einen Laser weil ich die eingetrocknete Tinte nicht sehen kann - Nicht das ich uebermaessig viel Drucke - Aber wenn ich jeden 3ten Tag da mit Spiritus wieder versuche alle Duesen freizubekommen - Nein danke ... Das ganze Long Life koennen die Kyoceras sich in die Haare schmieren. 100000 Drucke wird mein Drucker nie sehen - vorher haben die Kinder den schon 3 mal auseinandergebaut und was abgebrochen.

Habe mich gerade beim Lesen des Threads gefragt, warum ihr alle Laserdrucker bevorzugt und Deine Zeilen sind ein echtes Argument (kenne ich auch von Epson) - nur, es geht auch anders. Habe seit ca. 2 Jahren einen HP Officejet Pro L7480 All-in-One, das war damals das Einstiegsmodell - Drucken, Scannen, Kopieren und gut is für ca.130€. Dazu wurde ein CISS (Continous Ink Supporting System, also ein externer Behälter mit 3 mal Farb- und einmal Schwarzertinte sowie jeweils 100ml Farb und 400 ml schwarzer Tinte und "Nachfüllbesteck) angeschafft, nachdem ich mit einigen Leuten Kontakt hatte, die sowas bei ebay gekauft hatten und sehr zufrieden waren (Flyerdruck in tausender Auflage). Ich drucke auch SEHR wenig und hatte noch NIE Probleme. Anmachen, Drucker justieren lassen, drucken, scannen, kopieren, ausmachen, das wars. Der Drucker hängt an meinem Printserver (debian) unter CUPS und Gutenprint (ganz einfach per usb). Das CISS gibts hier: www.hkm24.de HTH Dirk