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Lugrav probierte Live-Streaming aus
by Peter Voigt 23 Jan '09

23 Jan '09

Hallo, das Thema Streamen hat gestern abend 14 Personen zur Lugrav gelockt. Drei sonderten sich gleich ab, um am Netzwerk zu schrauben, der Rest blieb zusammen. Mittels zweier Ubuntu-Laptops mit eingebauter bzw. externer USB-Kamera konnte recht einfach eine Verbindung zu justin.tv aufgebaut werden. Interessanterweise funktionierte ein Netbook (eeepc/10 Zoll) mit eingebauter Kamera auf Anhieb. Es gab lediglich kleinere Nickligkeiten zu beachten, die von justin.tv her- rührten, aber schnell in den Griff zu bekommen waren. Anfänglich irritierte, dass die Bilder spiegelverkehrt wirkten. Beim Nachvollziehen des Aufnahme-/Abrufvorganges stellte sich jedoch heraus, dass dieser Effekt täuschte. Schnelle Bewegungen wurden verwischt wiedergegeben, wobei der Effekt mit Nähe zur Kamera zuzunehmen schien (mein subjektiver Eindruck). Das Streamen an einem und das Kontrollieren des Streams am zweiten Laptop führte bei lauten Stimmen zu Echo-Effekten, weil das aufnehmende Gerät die Töne des abrufenden Gerätes erneut aufnahm. Dabei wirkte sich der Zeitversatz zwischen Aufnahme und Abrufbarkeit von rund 5 Sekunden aus. Der Zeitversatz verhindert ein Agieren vor der Kamera mit Rückmeldung durch ein abrufendes Gerät. Man bleibt auf die Anzeige des aufnehmenden Gerätes angewiesen, will man den Zeitversatz vermeiden. Das Hochstellen der Upload-Rate auf bis zu 800 KBit behob das Ruckeln, welches unter 400 KBit fast unerträglich blieb. Dank des vor Ort vorhandenen DSL-Anschlusses von 16 (24?) MBit war das Hoch- setzen der Uploadrate auf solche Werte möglich. Für Schnappschüsse oder spontanes Aufnehmen kurzfristiger Ereignisse eignet sich diese technische Lösung nicht. Es dauert nämlich, bis die Verbindung zu justin.tv steht. Das gilt sowohl für das Aufrufen der Webseite, das Einrichten der Parameter, das Starten des Streams, als auch für das Abrufen eines Streams, um ihn am Gerät anzuzeigen. Gesichter von Personen waren gut zu erkennen, egal ob sie direkt vor oder in mehreren Metern Entfernung vor der Kamera standen. Die Gesichter sahen aber unattraktiv aus. Das lag an den dunklen Augenhöhlen (Zimmerbeleuchtung von oben), den unnatürlichen Farben und an dem Höhenversatz. Liegt die Kammera bzw. der Laptop auf dem Tisch, steht der abgebildete Kopf deutlich höher, so dass eine unnatürlich wirkende Blickrichtung zustande kommt. Die von uns ausprobierten Kameras hatten offenbar Normalobjektive. Mehrere Personen konnten gleichzeitig aufgenommen werden, sofern sie eng nebenein- ander und in einer gewissen Entfernung zur Kamera standen. Eine Kamera mit Weit- winkel-Objektiv wäre für Aufnahmesituationen, wie sie bei der Lugrav auftreten, wohl die bessere Wahl. Insgesamt wirken die Bilder zu dunkel. Von der strahlenden Fernsehwelt, wie sie jedermann gewohnt ist, kann keine Rede sein. Optisch attraktiv fiel das End- ergebnis nicht aus. Fernsehen machen von Zuhause ist etwas anderes. Störend ist auch, dass die einfachen Kameras keinen gestalterischen Einfluss zulassen, beispielsweise zwischen Nah- und Fernsicht, Detail und Totale etc. zu springen. Das ewig gleiche Aufnahmebild wirkt statisch. Die Kamera zu bewegen, bringt nicht wenig Abwechselung. Ein USB-Kabel gibt wenig Spielraum, ein Laptop ist schwer zu handhaben. Kameraschwenks, wie man sie gewohnt ist, sind so kaum möglich. Ohne Stative kommt man in solchen Situationen nicht aus. Nicht ausprobiert wurde, ob die Qualität ausreicht, eine per Beamer beleuchtete Leinwand mit Schrift so zu streamen, dass sie lesbar ist. Ob die erzielbare optische Qualität ausreicht, einen Vortrag auf voller Länge zu streamen, bliebe daher auszuprobieren. Fraglich ist, ob die bauartbedingte Qualität der Kameras mit der Zeit ermüdend wirkt und den Wert eines Vortrages mindert. Bei der Stimme stehen ähnliche Fragen im Raum. Sollte der Referent mit lauter Stimme sprechen, ohne durch andere fremde Geräusche beeinträchtigt zu werden, wird er verständlich bleiben. Aber viel mehr als Verständlichkeit sollte man nicht erwarten. Es fällt teilweise schon schwer, die Stimmen einzelner Personen wiederzuerkennen. Sprechen mehere Personen gleichzeitig, entsteht schnell ein Geräuschvorhang, der es schwer macht, einzelne Stimmen heraus zu hören. Dadurch verliert der Zu- schauer schnell den Faden, weil er das, was das Streamen eigentlich aus- macht, nämlich das Teilhaben an der spontanen sozialen Interaktion der Akteure, nicht mitbekommt. Das gilt umso mehr, als Zurufe (aus Sicht des Mikrofones) von der Seite oder von hinten kommen.. Wird mit normal lauter Stimme gesprochen, muss der Referent in der Nähe der Kamera bzw. des Laptops stehen und in Richtung des Mikrofons sprechen, um gut verständlich zu bleiben. Steht der Referent seitlich neben oder hinter dem Mikrofon der Kamera bzw. des Laptops, reduziert sich seine Verständlichkeit ebenfalls deutlich. Mit anderen Worten: Standort des Referenten und Standort des Mikrofones müssen genau aufeinander abgestimmt sein. Damit wird aber gleichzeitig festgelegt, was die Kamera aufnimmt. Das engt den Spielraum beim Auf- nehmen künstlich ein. Ergebnis: Wenn ein zukünftiger Referent es wünscht, so die vorläufige Absprache in der Lugrav, soll das Streamen eines kompletten Vortrages ausprobiert werden. Dann wird man sehen (und hören). pv

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Nächstes Treffen
by Ulrich Rieke 17 Jan '09

17 Jan '09

Hallo Tuxe, zum nächsten Treffen der Lugrav lade ich Euch zu Do., den 22.1.2009, um 19 Uhr, in die Schule am Möllerstift in Brackwede ein. Zur Tagesordnung schlage ich vor, dass wir einmal ausprobieren, was wir beim letzten Mal diskutiert haben, nämlich eine Sitzung aufzunehmen und uns, wenn möglich, das Ergebnis anzusehen und auch anzuhören. Martin wird das dazu Notwendige mitbringen. Falls dann noch Zeit bleibt, könnten wir über mögliche Themen und Wünsche für die Gestaltung unserer Treffen im Jahre 2009 sprechen , wenn Ihr einverstanden seid. Macht's gut, bis Donnerstag, viele Grüße! Ulrich -- OpenPGP KeyID 0x8E10DA81

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An Volker Eckert: dein Gimp-Vortrag
by Hans-Gerhard Niehaus 15 Jan '09

15 Jan '09

Hallo Volker! Gestern, beim LUG Herford-Treffen, sprachen wir deinen Vortrag über Gimp an. Um Missverständnisse auszuschliessen: wann du den Vortrag halten möchtest, gibst DU an. Mein sportliches "beim nächsten mal" war nur als Beispiel gemeint, nicht wortwörtlich. Sag mir daher bitte ein Treffen vorher Bescheid, wenn du den Vortrag halten möchtest. Dann haben wir genügend Zeit den geplanten Vortrag ins Internet zu setzen (auf das LUG Herford Wiki) und mündliche Propaganda mit Lautsprecherwagen (ähnlich dem Aufruf zur Blutspende) in Herford zu machen. Der Lautsprecherwagen war natürlich nur Spaß, aber eine Nachricht braucht etwas sich zu verbreiten... Liebe Grüße aus dem sonnigen Herford! Hans-Gerhard Niehaus

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Nächstes Treffen
by Ulrich Rieke 03 Jan '09

03 Jan '09

Hallo Tuxe, erst einmal Euch allen ein gesundes und frohes Neues Jahr 2009! Zum ersten Treffen der Lugrav in 2009 lade ich Euch am Do., den 8. 1. 2009, um 19 Uhr in die Schule am Möllerstift in Brackwede ein und schlage folgende Themen für diesen Abend vor: 1)eigene Fragen und Probleme rund um Linux 2)Aktuelles aus den letzten Wochen, in Sonderheit 25C3 in Berlin 3)Wünsche, Vorstellungen , Angebote und Planungen zur Gestaltung unserer Treffen im Jahre 2009 4)Verschiedenes Macht's gut, bis Donnerstag, viele Grüße! Ulrich -- OpenPGP KeyID 0x8E10DA81

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Linux auf dem iphone
by connectnet＠web.de 11 Dez '08

11 Dez '08

http://www.vimeo.com/2373142

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Diese Liste ist nun auch auf gmane verfügbar
by Jürgen Leibner 08 Dez '08

08 Dez '08

Hallo Liste, diese Liste ist nun auch auf http://news.gmane.org/gmane.org.user-groups.linux.rav zu lesen. Nicht, daß sich da mal einer drüber erschreckt, wenn man Ihn hierüber dann zitiert. Mit freundlichen Grüßen, Jürgen Leibner -- Jürgen Leibner juergen.leibner(a)t-online.de GnuPG Key ID: 0x37FF4410 Finger-Print: CF03 BA85 654D 0EED E161 3DD5 07FF 8246 37FF 4410

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Der Betrieb des Channels #lugrav auf freenode wurde aufgegeben
by Jürgen Leibner 07 Dez '08

07 Dez '08

Hallo Liste, aufgrund der nicht stattfindenden Nutzung von #lugrav, hat Volker Eckert als Channelbesitzer und ich als seit vielen Monaten letzter Nutzer( und eigentlich auch seit Jahren als einziger kontinuierlicher Nutzer), entschieden, den Channel aufzugeben. Diese Mitteilung ist nur für die Historie. Wirklich interessiert hat den Channel eh nie jemanden, IMHO. Dies wurde früher schon einmal diskutiert. Man kann es hier nachlesen: http://lug-owl.de/pipermail/lugrav/2006-November/000975.html Die Überarbeitung der Seite: http://www.lugrav.de/?q=xchat wird demnächst noch folgen. Mit freundlichen Grüßen, Jürgen Leibner -- Jürgen Leibner juergen.leibner(a)t-online.de GnuPG Key ID: 0x37FF4410 Finger-Print: CF03 BA85 654D 0EED E161 3DD5 07FF 8246 37FF 4410

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Videostream der Lugrav-Treffen bzw. von Vorträgen
by connectnet＠web.de 06 Dez '08

06 Dez '08

Was haltet ihr davon, unsere Treffen bzw. Vorträge über das Internet zu Streamen? So könnten auch User daran teilhaben, die weiter entfernt wohnen oder nicht live erscheinen können. Wir könnten dann Vorträge bis zu einer Länge von 4 Stunden aufzeichnen. Testweise habe ich mal einen Account eingerichtet http://www.justin.tv/lugrav Den Stream könnten wir auch auf unsere Homepage einbinden. Gruß Martin

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Anmeldefrist ist abgelaufen für das Essen am 17.12.2008
by Hans-Gerhard Niehaus 01 Dez '08

01 Dez '08

Hallo Tuxe, vielen Dank für eure zahlreiche Anmeldung. Es wurden insgesamt elf Teilnehmer. Die Wegbeschreibung ist im Anhang. Der Weg ist eigentlich einfach und auch über das Internet schnell herauszusuchen. Jedoch gibt es einen Kniff wo die Strasse zum Restaurant abgeht. Nicht-eingeweihte fahren direkt dran vorbei weil die Einfahrt schlecht sichtbar ist. Hier noch einmal der Termin: - Datum, Zeit: 17.12.2008, 19 Uhr - Ort: Restaurant Mythos, Mindener Strasse 132, 32049 Herford - Teilnehmer: laut Anmeldung - Anlass: gemeinsames Weihnachtsessen - Vorbereitungen: durch Hans-Gerhard Niehaus erledigt Wir sehen uns beim Essen! Liebe Grüße aus Herford! Euer Hans-Gerhard Niehaus

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Video Test-Stream http://www.justin.tv/lugrav
by connectnet＠web.de 30 Nov '08

30 Nov '08

Teste mal ein wenig rum unter http://www.justin.tv/lugrav Qualität ist gut, 9 Sek. Bildverzögerung. Allerdings bekomme ich es nicht mehr mit den Firefox unter Ubuntu zum Laufen... merkwürdig! Gruß, Maritin

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