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Die Maildiskussion ((MS) || (!MS)
by Frank Matthieß 03 Feb '99

03 Feb '99

Ich möchte um Gelassenheit bei alle bitten! Die Linux Gemeinde glänzt durch Toleranz und konstruktive Kritik. Glaubenskriege sind - hoffe ich - kein Thema für Penguine. Offene Argumentation und Auseinandersetzung sind produktiver für uns alle. Überlange Zeilen: Für !MS Leute offensichtlich ein GROSSES Ärgernis. OK. Lösung suchen oder Software wechseln. Verwendung von MS: Bei uns im Unternehmen wird noch Office 4.x eingesetzt. Damit scheidet OutLook aus Lizenzgründen aus. Exchange 4.x ist gratis und kann sowohl MS-MAIL und RFC82 bedienen. Das ist auch der Hauptgrund für Exchange in unserem Unternehmen. Verwendung von Akronymen "IMHO": als Neuling in der Linux Gemeinde sind mir einige (z.B. dieses) unbekannt. Vielleicht erklärt mir jemand einige dieser Kürzel. MS & Internet: Auch ich bin der Meinung das die Verwendung von MS Kram nur geduldet sein kann, da MS klar zu erkennen gegeben hat die offenen Standards zu untergraben. MS Freund: Ich bin bei uns als MS Gegner bekannt, aber mangels Desktop- alternative an W95 & WNT gebunden. Es gibt keinen MS freien PC auf dem Desktop ohne den Preis des Umdenkens und der Umgewöhnung. Das ist aber kein technisches sondern ein firmenpolitisches Problem. Solange ich nicht mit Linux, KDE/Gnome und einer Office Suite auf MS Dokumente zugreifen kann (import/export) ist eine Umsetzung in Unternehmen nur schwer realisierbar. Schade. Mein Eindruck: Bei mir gibt es eine Verunsicherung im Umgang mit der OWL LUG. Vielleicht interpretiere ich die gefärbten Unterton zwischen den Zeilen falsch, aber ich kann eine MS geprägte Distanz durch- aus erkennen. Am 15.2.1999 können wir das Thema ja aufgreifen. Ich werde auf jeden Fall da sein. PS: Ich hoffe mir ist keine Zeile "durchgegangen" ;-) Mit freundlichem Gruß Frank Matthieß (EDV - decor metall) decor metall GmbH & Co KG Benz Straße 1-5 D 32108 Bad Salzuflen Tel. : 0 52 22 - 286 - 315 FAX. : 0 52 22 - 286 - 307 Mail : Frank.Matthiess(a)decor-metall.de PGP : 3A44 9079 C195 0133 2BF4 97C6 AE69 8DF4 7E9B 2ED1

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Re: Die Maildiskussion ((MS) || (!MS)
by Andre.Landwehr＠Bertelsmann.de 03 Feb '99

03 Feb '99

> Abwarten... (Kann eigentlich das StarrOffice Word97?) Import ja, export nein. > Ich persönlich fände es insofern ...nett..., wenn man öfters > Treffen mit > Computer-Unterstützung machen könnte. Das Problem ist nicht der Wille sondern der Raum. Volker organisiert uns ja was im OS, aber ständig werden wir den Raum auch nicht bekommen können... Gruß Andre

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Re: Die Maildiskussion ((MS) || (!MS)
by Alain Schroeder 03 Feb '99

03 Feb '99

On Wed, 3 Feb 1999, Jan-Benedict Glaw wrote: > Date: Wed, 3 Feb 1999 11:14:02 +0100 (CET) > From: Jan-Benedict Glaw <jbglaw(a)ev-stift-gymn.guetersloh.de> > To: Frank Matthieß <Frank.Matthiess(a)decor-metall.de> > Cc: 'Mailingliste OWL Linux User Group' <linux(a)lug-owl.de> > Subject: Re: Die Maildiskussion ((MS) || (!MS) > > On Wed, 3 Feb 1999, Frank Matthieß wrote: > > > Ich möchte um Gelassenheit bei alle bitten! > > Die Linux Gemeinde glänzt durch Toleranz und konstruktive Kritik. > > Glaubenskriege sind - hoffe ich - kein Thema für Penguine. > > Offene Argumentation und Auseinandersetzung sind produktiver für > > uns alle. > > > > Überlange Zeilen: > > Für !MS Leute offensichtlich ein GROSSES Ärgernis. > > OK. Lösung suchen oder Software wechseln. > > Ich kann kaum glauben, daß sich das -auch in älterer Software- einstellen > läßt. Schließlich ist Mail ja ersteinmal (und schon durch Definition!) > Simple... > > > > > > > Verwendung von MS: > > Bei uns im Unternehmen wird noch Office 4.x eingesetzt. Damit > > scheidet OutLook aus Lizenzgründen aus. > > > > Exchange 4.x ist gratis und kann sowohl MS-MAIL und RFC82 > > bedienen. Das ist auch der Hauptgrund für Exchange in unserem > > Unternehmen. > > > > Verwendung von Akronymen > > "IMHO": als Neuling in der Linux Gemeinde sind mir einige > > (z.B. dieses) unbekannt. Vielleicht erklärt mir jemand einige > > dieser Kürzel. > > In My Honest (oder Humble) Opinion > > ...wenn man mal so gaaanz ehrlich ist: viele dieser Abkürzungen sind oft > mehr Wortspiel als wirklich ernsthaft zwingend erforderlich. Ich gebe zu, > daß sie oft "nur" das Salz in der Suppe sind -- aber mit schmeckt's eben > besser... > > > > > MS & Internet: > > Auch ich bin der Meinung das die Verwendung von MS Kram nur > > geduldet sein kann, da MS klar zu erkennen gegeben hat die > > offenen Standards zu untergraben. > > Da sind wir sicherlich einer Meinung! > > > > > MS Freund: > > Ich bin bei uns als MS Gegner bekannt, aber mangels Desktop- > > alternative an W95 & WNT gebunden. > > Es gibt keinen MS freien PC auf dem Desktop ohne den Preis > > des Umdenkens und der Umgewöhnung. > Sicherlich wahr! Wenn man -von wo auch immer- umsteigt, hat man immer die > Arbeit, umzudenken. Meistens kann man mit alen Systemen alles > mögliche machen, aber eben anders. Und im Falle von Linux ist die > Ausrichtung (einfacher Arbeitsrechner <-> Serversystem) eben ausgeprägter > auf Server als unter Win. Das bedeutet dann in jedem Falle, daß die Arbeit > auch anders abläuft. Wie Du z.B. schon im subject mit der C-Schreibweise > andeutest, gibt es oft eine sehr effiziente, dann aber leider etwas > kryptische Lösung für ein Problem. Vorteil ist, daß es schnell zu tippen > iat, Nachteil ist, daß eben nicht anklickbar ist. > Andererseite kann man sicher sagen, daß auch Linux mit seinen vielfältigen > X Konfigurationsmöglichkeiten heutzutage sicherlich einen netten > Arbeitsplatzrechner abgibt... > > > Das ist aber kein technisches sondern ein firmenpolitisches > > Problem. Solange ich nicht mit Linux, KDE/Gnome und einer Office > > Suite auf MS Dokumente zugreifen kann (import/export) ist eine > > Umsetzung in Unternehmen nur schwer realisierbar. Schade. > > Abwarten... (Kann eigentlich das StarrOffice Word97?) > Um an Word 97 Dateien ranzukommen gibt es folgende Möglichkeiten (afaik): * StarOffice 5 * WordPerfect 8 * Applix Office 4.4.??? <-- Kostet * mswordview Konvertiert Word 97 Dateien nach HTML... <--- GUTE Lösung... Besser als 100 MB Office nur zum konvertieren... > > > > Mein Eindruck: > > Bei mir gibt es eine Verunsicherung im Umgang mit der OWL LUG. > > Hm... Deine Reaktion war sicherlich richtig. Es muß klar sein, daß da > unter Umständen Welten aufeinandertreffen, auch, wenn sie oft ähnlicher > sind, als beide (!) zugeben würden. Aber zugeben muß man sicherlich, daß > die meisten hier leidenschaftliche Linux-Verfechter sind und ihren Systeme > oft im Großeinsatz haben. Hier fängt die Sache dann an, interessant zu > werden: Wie bringt man Microsoft-Gewöhnten Linux langsam näher, sodaß es > nicht ein Kopfsprung vom 10er ins 10cm hoch mit Eiswasser gefüllte > Schwimmbad wird... > Ich persönlich fände es insofern ...nett..., wenn man öfters Treffen mit > Computer-Unterstützung machen könnte. Dann gäbe es Möglichkeiten, auch mal > Neues (-> Video, Sound, Q2, ...) zu zeigen. > > > Vielleicht interpretiere ich die gefärbten Unterton zwischen > > den Zeilen falsch, aber ich kann eine MS geprägte Distanz durch- > > aus erkennen. > > Am 15.2.1999 können wir das Thema ja aufgreifen. Ich werde auf > > jeden Fall da sein. > > Schön! Da ist dann sicherlich die Möglichkeit, einmal mehr zu diskutieren. > Ich hoffe zudem, daß die Leute nicht total kaputt ankommen -- man denke > an's Paderborn-Nachtreffen! > > Also dann, bis Montag! > > MfG, JBG > > > > > > > > > PS: Ich hoffe mir ist keine Zeile "durchgegangen" ;-) > > > > Mit freundlichem Gruß > > > > Frank Matthieß > > cYa, - -- Alain -- - --------------------->8---- cut here ----->8-------------------- Ulf plappert wieder ohne Ende und Auf der Heide droht ihm mit einem Schwamm zu bewerfen. Um die Drohung zu unterstützen macht er einen Schwamm naß. Ulf: Aber bitte richtig durchnässen, ansonsten gibt das Kreideflecken! (Der Schwamm ist total vollgezogen) Auf der Heide: Der ist trächtig!

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Re: Die Maildiskussion ((MS) || (!MS)
by Florian Lohoff 03 Feb '99

03 Feb '99

On Wed, Feb 03, 1999 at 10:41:53AM +0100, Andre Landwehr wrote: > > Überlange Zeilen: > > Für !MS Leute offensichtlich ein GROSSES Ärgernis. > > OK. Lösung suchen oder Software wechseln. > Zumindest für solche, die ihre Mails mit vi o.ä. lesen und >500 Mails pro > Tag bekommen, ja. Aber ich möchte auch an die "Geschädigten" appellieren, > ihrem Unmut ein wenig gedämpfter Luft zu machen und lieber den bösen > Langezeilenschreiber damit zu bestrafen, daß ihm kompetenter Rat in seinem > Problem von euch verwehrt bleibt. ":q!" löst das Problem für euch wirklich > fix. ;-) Also es gibt diverse tricks um auch solche mails vernuentig bearbeiten zu koennen weil beim ersten mal verziehe ich den leuten noch - Danach sollten sie es besser wissen und auch auf form ihrer mail aufpassen. Folge zeile loescht fuer den kompletten absatz die "> " zeichen vor den zeilen ... Einzugeben am command prompt :.,/^$/ s/^> // Danach kann man den selben absatz zum neuformatieren (80 zeichen breite) in "fmt" pipen und wieder ausgeben d.h. in den vi einfuegen ... !} fmt Und dann wieder mit "> " prependen ... :.,/^$/ s/^/> / Schon hat man eine vernuenftige mail - Was heisst "schon" :( Kann man natuerlich makrogesteuert machen oder aber anders loesen mit z.b. einem externen shell script wie folgendem (aus dem kopf) ------------schnipp-------------- #!/bin/sh cat | sed -e 's/^> //' | fmt | sed -e 's/^/> /' -------------schnapp------------- Und dann aus dem vi einfach den absatz "!}command" oder mit ":x,y ! command" da reinpipen ... Noch komfortabler waer ein "perl" script das auch noch leerzeilen also zeilen die "> " enthalten vernuenftig behandelt und dort absaetze einfuegt ... Test ... Ok - Das shell script oben funktioniert ... Oh - anscheinend ist fmt schon so intelligent das das auch mit mehreren zeilen d.h. Absaetzen im MS sinne funktioniert ... Natuerlich nur wenn wirklich eine leerzeile zwischen den lines ist ... Flo -- Florian Lohoff flo(a)rfc822.org +49-5241-470566 Good, Fast, Cheap: Pick any two (you can't have all three). (RFC 1925)

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ISDN-Probleme
by Datafox 03 Feb '99

03 Feb '99

Hi Leute Ich habe mir jetzt eine ISDN-Karte ( ELSA Quickstep 1000 PCI ) gekauft und aus irgend einem Grund bekomme ich keine Verbindung zu Stande. Ich benutzte SuSE 6.0 und habe die Karte ordnungsgemäß mit YAST konfiguriert ( HISAX alles OK ) und mit KISDN versuche ich eine Verbindung zu meinem Provider aufzubauen. Anscheinend klappt das auch so weit, doch wenn ich dann den Netscape Navigator starte will wird mir immer angezeigt, daß der Server nicht erreichbar ist. Jetzt weiß ich nicht, ob es an der Verbindung zum Provider, oder an der Konfiguration von Netscape liegt, daß die ganze Sache irgendwie nicht klappt. Hatte einer von euch vieleicht schon mal ein ähnliches Problem und kann mir da weiterhelfen ? Marian Pilorz Datafox(a)topmail.de

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Timeout mit Modem
by S. Daniel Knapp 03 Feb '99

03 Feb '99

Hi Bene, folgendes Problem: Wie du sicherlich weißt, habe ich das Problem, daß mein Modem automatisch nach 60 Sekunden (geschätzt) aus dem Netz geht. Ist vielleicht irgendein Timeout eingestellt, der automatisch das Modem nach einer bestimmten Zeit offline gehen läßt? -Daniel Daniel Knapp - saint(a)mini.gt.owl.de Member: OGRE project - http://www.teamtnt.com/ogre/ Member: FPSGE project - http://mini.gt.owl.de/~saint/fpsge/fpsge.html Möglich in PL/I: if if = then then then = else ; else else = if;

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RAM-Disk über Laptop
by S. Daniel Knapp 03 Feb '99

03 Feb '99

Hi, erstmal will ich mich vorstellen: Ich bin Daniel Knapp, Schüler am ESG und habe vor kurzem Linux draufgezogen - Kernel 2.0.35. Da ich schonmal Linux installiert hatte, bin ich Linux nicht völlig fremd. So, soviel zu mir. Ich will mir auf meinen Laptop (386, 4MB RAM, 60 MB HDD) Linux draufziehen und als RAM-Disk für meinen PC nutzen, über den Parallelport. Ist das überhaupt möglich und bringt das was? -Daniel Daniel Knapp - saint(a)mini.gt.owl.de Member: OGRE project - http://www.teamtnt.com/ogre/ Member: FPSGE project - http://mini.gt.owl.de/~saint/fpsge/fpsge.html Möglich in PL/I: if if = then then then = else ; else else = if;

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Re: Zu lange Zeilen im Mail -- und eine Frage zur Lösung für MS Geschädigte
by Florian Lohoff 03 Feb '99

03 Feb '99

On Tue, Feb 02, 1999 at 08:33:18AM +0000, Frank Matthieß wrote: > > OK ok, > > mea culpa ! > > Ich bekenne MS Exchange 4.xx zu benutzen, das keine Zeilenumbrüche einfügt, und > - wen wunderts - auch nicht als Option anbietet. Auch das Manuelle bedienen der RETURN taste hilft nicht ? > Ich möchte das Problem dennoch lösen. Gibt es eine Möglichkeit, die ausgehenden > Mails mit einem Script zu bearbeiten ? Zerhacke alle Zeilen > 72 oder so... > > Wir verwenden RH 5.1 mit sendmail 8.8.7-17. Nein - Das ist aber verstaendlich da es nicht in das aufgabengebiet des MTAs (Mail Transport Agents) faellt einen Mailbody zu veraendern. Bzw laut RFC (Nummer muesste ich raussuchen) darf er den body nicht veraendern bzw nur um eine verlustfreien transport sicherzustellen (8Bit -> 7Bit etc ... ) BTW: Outlook Express unterstutzt eben diese funktion. Bleibt zu klaeren warum du ueberhaupt Microsoft produkte fuer das Internet verwendest denn IMHO haben sie dort NICHTS zu suchen ... Flo -- Florian Lohoff flo(a)rfc822.org +49-5241-470566 Good, Fast, Cheap: Pick any two (you can't have all three). (RFC 1925)

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ISDN-Probleme
by Datafox 02 Feb '99

02 Feb '99

Bevor ich eine "Verbindung" aufgebaut habe erscheint folgende Meldung bei route -n : Kernel IP routing table Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface 192.168.0.99 0.0.0.0 255.255.255.255 UH 0 0 0 dummy0 195.253.14.129 0.0.0.0 255.255.255.255 UH 0 0 0 ippp0 127.0.0.0 0.0.0.0 255.0.0.0 U 0 0 1 lo Nachdem ich eine "Verbindung" aufgebaut habe erscheint folgende Meldung bei route -n : Kernel IP routing table Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface 192.168.0.99 0.0.0.0 255.255.255.255 UH 0 0 0 dummy0 172.16.14.0 0.0.0.0 255.255.255.0 U 0 0 0 ippp0 127.0.0.0 0.0.0.0 255.0.0.0 U 0 0 1 lo 0.0.0.0 172.16.14.4 0.0.0.0 UG 0 0 0 ippp0 PS: Welche IP-Adresse muß ich eigentlich angeben, wenn mein Provider mir dynamischen IP's arbeitet ?

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Re: Pflege von hostnamen in /var/bind
by Michael Westermann 02 Feb '99

02 Feb '99

Hallo, Jan-Benedict Glaw wrote: > > On Tue, 2 Feb 1999, Michael Westermann wrote: > > > Hallo, > > > > ich bin gerade dabei saemtliche Hosts in die named.host und > > named.rev-intern (in-add.arpa.) einzutragen. > > > > Frage gibt es Tools die das Automatisieren ? > > Also nur einmal IP-Adresse + Hostname eintragen. > > ...der Name ist mir doch wieder eingefallen, war einfach zu einfach... > > h2n -- host table to name server file > ist im contrib package unter nutshell/ Ich konnte "h2m" leider noch nicht finden, Hat jemand den Script rumliegen ? Michael

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